更新时间:2017-07-09

普京访谈录:You think our country’s so innocent?

半结构化访谈，整体气氛还蛮随性的，采访地点横跨冬宫，克里姆林宫，还有普京莫斯科郊外的寓所，还有冰球场。冬宫去了王座厅，克里姆林宫走过了他三处办公室，甚至实拍了一次“战情室”视频连线，莫斯科郊外寓所聊起来东正教的传统。就觉得尺度也真是大。“俄罗斯的开放程度是前所未有的。” 说圈粉未免有点脑残，但看下来不说其中透露的灼见，就这种坦诚又不乏幽默的对话方式还是非常加分。

采访时间横亘2015年到2017年，得以聊到包括乌克兰危机、叙利亚危机、美国大选这种正在当时正在进行中的热点事件，可以说端出来得充满锅气。

从时间轴理下来大概聊了这么些事儿，基本赶上半部当代国际关系史：

过了一遍履历：家庭出身-法学院毕业之后克格勃（KGB）从业十年-苏联国安局局长-代理总理-总统
阿富汗战争：苏联入侵阿富汗，美国CIA扶植原教旨主义对抗苏联一手养肥了中东恐怖主义
两次车臣战争
21世纪的两次北约东扩：打破了美国时对苏联的口头协议——不东扩到德国东部边界更远的地区
斯诺登事件及提供避难：跟美国在引渡条款上没有达成一致，不能单方面引渡
乌克兰危机及兼并克里米亚：没有人问亚努科维奇推迟与EU签订条约的背后原因，制造混乱的外部狙击手力量，武装夺权，克里米亚合法公投要求加入俄罗斯
叙利亚危机：美俄军事信息互通
美国大选及特朗普当选：喜欢特朗普，因为他公开表示希望美俄修好；黑客干扰是没有的事儿，没有国家有实力做到对美国大选产生重大影响；顺带聊了Cyberwarfare

主题来讲，毕竟美国人做的片子，美俄关系是最重要的话题。从头到尾，普京都透露出一种“我们真挚地希望跟美国发展良好的双边关系，奈何美国一直把我们当假想敌”的坦诚又委屈的调性。不管是说美国在阿富汗战争、车臣战争、乌克兰危机中与反政府武装/反对派实力的“勾结”，还是说退出反弹道导弹协议、虚构俄罗斯威胁从而扩大北约向更多国家施压，还是最后聊到大选的时候说把俄罗斯作为一切的替罪羊，都是一副恨铁不成钢的娓娓道来的语气，丝毫没有透露出敌意，反而一直在强调希望能有更好的合作关系。完全不强硬，非常洗白。
其中两次被问及美国大选的问题时，我都觉得他的回答充满了外交智慧。
第一次是选举正在进行中，Stone问他对候选人们有什么看法，问题逼得相当紧，非要想听喜欢谁不喜欢谁了。普京答“无论结果如何我们只能认同，我们不能改变/影响”，“俄罗斯从不干涉别国内政”，“美国官僚体系非常强大，候选人上台之后才能感受到这种压力”，“无论是哪个候选人上台，我们都愿意与他进行合作”。
第二次特朗普已经就任，Stone问及对特朗普的看法，以及对美国国内广泛流传的“俄罗斯黑客干扰美国大选”的消息的看法。普京答“我还是喜欢特朗普的，因为他公开表示希望与俄罗斯建立良好的关系”，“按现在的技术水平，世界上没有那个国家可以真正影响到美国大选”，“现在美国国内就像反犹主义把自己所有的失败都归咎于犹太人一样，把什么都归咎于俄罗斯”。
前一段打了回马枪把立场撇得清清白白还不忘高亮了合作意愿（你问我滋补滋磁），后一段一脸真诚同样是从两国关系出发来衡量新任总统，挑不出毛病。
其次听得出来普京笃信结构现实主义，强调战略平衡的重要性。
他一度说，我们以为90年代冷战已经结束了，但美国还在不断加强军费、防务投入，挑起新的互疑跟军备竞赛。我们必须做出回应，因为维持平衡是最重要的。

普京治下的俄罗斯是聊的另外一个主要话题。经济寡头、同性恋、网络管理、政治民主都有聊到。同性恋的对话发生在冰球场，普京讲说，我们没有迫害，只是在宣传上防止未成年人受到影响，但18岁之后的选择完全是自由的。以及，他本人是传统家庭观的捍卫者，并且很大原因是出于对国家生育率的考虑。

说到真圈粉的部分，可能是一些小细节展现出来的人格魅力。
- Dr. Strange Love：在聊到核战略平衡的时候，Stone提到了《奇爱博士》这部电影。采访的晚些时候，两个人就坐在办公室开始看了起来，英文配音俄语字幕。末了Stone还说了一句，thanks for indulging me. 觉得宠溺。
- 两杯咖啡：要拍一个镜头的时候，Stone让普京远远地从另一个房间走过来，自己站在房间门口迎接他。被指挥过去的普京再走入镜头的时候端了两杯咖啡，还说，没有加糖的。
- 六个小时：有一天的采访比通常安排的时间晚了六个小时，Stone问，为什么今天晚了。普京说，因为让你先好好睡个觉啊。觉得会撩。
- 运动咖：爱运动的特点是整个片子蛮闪光的地方，从十三四岁起练习柔道直到今天还在坚持锻炼。有一段场景是在冰球场拍摄的，当时的普京要参加一场冰球赛。上场之前在后台跟Stone打了招呼，说“你不能光看我，还要给我加油。”下场之后聊起来什么时候开始打冰球的，说60岁，在这之前甚至没有滑过冰。

看下来最让人难忘的是其中一句旁白，应该是希拉里和特朗普竞选期间分别被问及对普京的看法。提问者对特朗普说：“He is a killer.”，特朗普回答“There are a lot of killers. You think our country's so innocent?”，就可以说鞭辟入里了，哪有国家是“山巅之城”啊，立牌坊就是你的不对了。